La haine de l'occident

Extrait de l'entretien entre Jean Ziegler et Benito Perez, pour "le Courrier" (Suisse),

le 8 novembre 2008

En quoi La Haine de l'Occident que vous décrivez diffère-t-elle de l'anti-occidentalisme qui guida dès les années 1950 le mouvement des non-alignés et la décolonisation ?

Jean Ziegler : L'anticolonialisme des années 1950-1960 était une libération territoriale. Le combat opposait une puissance occupante et un peuple occupé. Aujourd'hui, le sujet collectif est le Sud ; paradoxalement, l'unité tricontinentale s'est réalisée sous l'effet du capitalisme de la jungle. A la lutte contre l'occupant s'est substitué un rejet du système de domination globalisé. Quand Sartre disait : « Pour aimer les hommes, il faut haïr ce qui les opprime », tout est dans le « ce ». La réaction n'est pas dirigée contre un groupe d'hommes ou des individus mais contre les mécanismes de l'oppression. C'est la différence entre la haine que j'appelle raisonnée et la haine pathologique véhiculée par certains groupes comme al-Qaida.

Quels sont les ressorts de cette « haine raisonnée » de l'Occident ?

Cette haine s'enracine dans le souvenir des systèmes d'oppression précédents - la conquête de l'Amérique latine, le commerce triangulaire, le colonialisme, le travail forcé, etc. Elle combine cette mémoire des souffrances passées, qui remonte à la surface et demande réparation et repentance, avec le rejet d'un système complètement nouveau, mais dont les racines plongent dans les systèmes d'oppression précédents : le capitalisme globalisé. Edgar Morin parle de « filiation abominable ». Les enfants ne meurent plus dans les bateaux transatlantiques ou sous les bombes de la légion étrangère, comme à Sétif, ils meurent de faim. Toutes les cinq secondes, un enfant de moins de 10 ans succombe.

Ne faut-il pas parler de fierté, indigène en l'occurrence, plutôt que de haine de l'Occident ?

Non. Le rejet est total, on le voit aux Nations Unies, dont les mécanismes sont totalement paralysés. Toute la superstructure qui légitimait la domination occidentale est emportée par cette haine. L'universalité des droits de l'homme est ainsi remise en cause, notamment du fait du double langage des Occidentaux, qui les invoquent à bien plaire et les appliquent de façon sélective. Quand un ambassadeur américain à l'ONU ouvre la bouche pour parler de la démocratie, il suscite de la haine ! De même que l'ambassadeur français lorsqu'il défend le droit à l'alimentation, alors même que la France est la force principale au sein de l'Union européenne qui organise le dumping des produits agricoles par les subventions à l'exportation. Il est inacceptable d'entendre l'Europe prôner la lutte contre la faim quand elle la propage en détruisant l'agriculture africaine.

En tant que tiers-mondiste, vous devriez être heureux de voir le Sud entrer en action. Pourquoi lancer cet avertissement à l'Occident ?

Je suis frappé par l'extraordinaire aveuglement de l'Occident. Face à cette mémoire blessée, il oppose une mémoire arrogante. L'Occident pratique le négationnisme le plus total. Prenez Sarkozy qui va à Dakar justifier le colonialisme, car les Français ont construit des routes, des centres de santé, etc. Il y a une indécence à vouloir justifier les centaines de milliers de morts... C'est le dernier avatar du colonialisme : la colonisation de l'histoire coloniale !

Que pourraient faire les démocraties occidentales pour atténuer cette haine et jeter des ponts vers le Sud ?

Cabral disait : « C'est seulement quand le nombre de cadavres de l'oppresseur est suffisamment grand qu'il commence à écouter... » Il n'y a pas de dialogue possible entre l'opprimé et l'oppresseur. Ce qu'il faut, c'est la justice ! La première chose à faire pour l'Occident, c'est de reconnaître les crimes commis, de s'excuser et de faire réparation, en démantelant les structures d'oppression. Par exemple, en revenant à la négociation des prix des matières premières.

Après l'Irak et la Palestine, l'ONU a-t-elle encore un rôle à jouer ?

Pour l'instant, sa crédibilité est ruinée. L'ONU politique, le coeur du réacteur, a fondu. Les droits de l'homme sont un vaste champ de ruine. Les pires dictateurs du tiers monde se sentent légitimés. Si on leur reproche quelque chose, ils disent : « Et Guantanamo ? » A côté des droits humains, la Charte des Nations Unies a deux autres piliers. La sécurité collective : en cas d'agression armée, l'ensemble de la société planétaire doit réagir. Avec la guerre préventive pratiquée par les Américains, ce principe est par terre. Le troisième - la justice sociale planétaire - ne se porte pas mieux. Les inégalités se creusent, plus d'un milliard de personnes vivent dans un bidonville. La malaria progresse, la faim aussi. Près d'un milliard d'humains sont gravement sous-alimentés ; chaque jour, 100 000 personnes meurent de faim ou de ses suites immédiates. La FAO (l'organisme spécialisé de l'ONU pour l'alimentation, ndlr) affirme pourtant que l'agriculture mondiale, dans son stade actuel de développement (sans OGM), pourrait nourrir 12 milliards d'êtres humains. Il n'y a aucune fatalité à ce massacre quotidien sauf cet ordre capitaliste du monde.

Comme critique du capitalisme, comment réagissez-vous à la crise financière actuelle ?

Alphonse Allais disait : «Quand les riches maigrissent, les pauvres meurent.» Le Sud va souffrir infiniment plus. Sarkozy vient de supprimer 55% des programmes d'aide au développement. Au Darfour, l'ONU est contrainte de distribuer des rations quotidiennes de 1500 calories au lieu des 2200 minimales requises pour la survie, car les contributions des donateurs sont tombées.

En même temps, il y a une chose extrêmement positive : l'effondrement de l'obscurantisme néolibéral. Les masques sont tombés et qu'est-ce qui apparaît : la vrai gueule du capitalisme, sanglant, arrogant, obsédé, avide.

Sur quoi cela peut-il déboucher ?

La raison analytique qui était anesthésiée par cet obscurantisme, cet irrationalisme total, va retrouver sa place. Des gens vont souffrir, mais de la souffrance naît la connaissance. Et de la connaissance naît la révolte. Les choses vont bouger en Occident et la jonction pourra se faire avec ce mouvement de révolte qui vient du Sud. La rencontre entre cette force historique déjà constituée au Sud, et la révolte de l'Occident qui va naître. Quelle force sociale la portera ? C'est encore difficile à dire, mais cela émergera de la société civile, non des partis ou des syndicats.

Intégralité de l'article sur : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2340

Dernier ouvrage de Jean Ziegler : "La haine de l'occident" - Fayard -

Une fois de plus, n'est-il pas grand temps de se réveiller ?